Comments on: Evolución Vs Dios – Dawkins http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/ Noticias ciencia y pensamiento crítico Fri, 10 Feb 2012 16:10:58 -0300 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.4 By: EmilioG http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-42236 EmilioG Wed, 15 Jun 2011 10:14:51 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-42236 ¡Que palabrería vacía! ¡como ha caído la capacidad de pensar del ser humano! Cuanto más saber hay disponible menos interesa saber de verdad. Solo interesa la vanidad. Algunos 'científicos' se portan con la superficialidad del niño al que regalan un juguete nuevo todos los días. ¡Se aburree! ¡Que palabrería vacía! ¡como ha caído la capacidad de pensar del ser humano!
Cuanto más saber hay disponible menos interesa saber de verdad. Solo interesa la vanidad.
Algunos ‘científicos’ se portan con la superficialidad del niño al que regalan un juguete nuevo todos los días. ¡Se aburree!

]]> By: Claus el ácido http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-41495 Claus el ácido Wed, 18 May 2011 13:53:01 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-41495 Un post con un video muy interesante para entender la evolución: http://factor302-4.com.ar/?p=2627 Un post con un video muy interesante para entender la evolución:

http://factor302-4.com.ar/?p=2627

]]> By: Angel http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-41488 Angel Tue, 17 May 2011 22:42:08 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-41488 La gente despreocupada del conocimiento realista de las cosas, prefiere sencillamente admitir los conceptos elegóricos , metafóricos o míticos , a modo de sencillos relatos , que desde la infancia podemos entender , como si fueran cuentos sencillos .Pues para ello , no se requieren ningún tipo de conocimientos...y asumes todo lo que te digan ,fácilmente . Más o menos , me parece es el procedimiento en que la humanidad ancestral ideó mecanismos convincentes..y docentes ..? de los fenómenos ambientales terrenales y de la vida misma ,considerando siempre al Humano , como un ser especialmente destinado a vivir de "modo especial" , relacionado con alguien Superior , que era quien había creado todo esto...y lo demás...; que tambien nos brindaba la posibilidad de vivir eternamente despues del fín de esta vida...etc , lo cual no les estaba concedido a los animales (el humano pensante , creo que nunca quiso ser incluido en el reino animal , aunque no podemos evitar ser mamíferos y demás ortras funciones animaloides que realizamos a semejanza de ellos , que no a la de Dios , como tambien , les fué dicho...(palabra de..) Con este comentario previo ,a modo de referencia sencilla básica quiero situarme en cierta aproximación al del pensamiento humano de "entonces" esa serie de posibles relatos metafóricos ,ilusorios ,pretenciosos , utópicos Además de sencillo y fácil de aceptar esos conceptos favorablemente discriminativos de la especie humana..., que le desmarcaba de las especies animales ,sin reconoceer que nosotros (ellos)tambien lo eran.., ponía distancias entre aquellos y nosotros ...porque "además somos el objeto central de la Creación" y todo lo demás quedaría supeditado a la voluntad o dominio del ser humano ,por esa voluntad.. de quien lo había creado todo . Y como ese Ente o Ser Sobrenatural...nunca estaba a la vista directa...,se le inventó el Cielo-Paraíso como lugar utópico de su presencia ? ....Pero como allí no se puede ir con el cuerpo sin vida-muerto-embalsamado....alguien inventó el Alma (que yo diría es la bioquímica del metabolismo , quien sostiene la vida , que no el Alma...., y cuando muere el cuerpo...,es porque se ha roto o parado el proceso bioquímico en algún lugar de ese metabolismo tan complejísimo y ordenado.., o por el deterioro de un órgano vital., que "aquellos" (aún sin Ciencias ,repito ) suponían era el Alma , quien sostenía la vida del cuerpo , hasta el momento de morir...porque el Alma se iba...¿a donde ?...pues al Cielo-Paraíso...donde le esperaba aquél Dios creador..., y como premio a haber sido respetuoso con los Mandamientos divinos . Lo he relatado así de breve para que se vea sencillamente el proceso de creeer en lo fácil y bonito..., como si fuera un cuento (que lo era..., y sigue siendo). Además , "entonces" no había ningún otro procedimiento de conocer la verdad de las cosas del mundo real (único verdadero) .... Ese tipo de relatos sencillos , tal vez se iniciaron en tiempos culturales Egipcios ,Sumerios ,etc , u otras culturas más Orientales ; pero digamos , de sólo unos 3 mil a 5000 años a.C. Nadie debería creer actualmente en tales relatos de sólo simple elaboración imaginativa ,inventada ; carentes de cualquier conocimiento científico (de que ahora disponemos). Por eso , quienes siguen creyendo de ese modo ,eluden el entendimiento racional-científico ,de que ahora disponemos que es mucho más dificil de entender en alguno de los momentos determinados , como es, por ejemplo , el origen de la vida elemental inicial-unicelular en ambiente acuoso marino ,y que desde esas unidades de vida elemental , ya mismo se inició la evolución (que actualmente promueve controversias por los Creacionistas)dando lugar a variantes ,cada vez más diferentes , por su aspecto y sistema de nutrición en su entorno ,dado que se inició un proceso de selección natural-ambiental ,a partir del momento en que algunas intentaron nutrirse de las otras (sigue ocurreindo hoy día), con lo que las más aptas eliminaban a las otras , o quienes no desarrollaron unos pinchos o caparazón , o eran más pequeñasm (el pez grande sigue comiendo al más chico) ...y etc , etc, hasta ahora mismo , en que , seguimos estando todos ...en evolución permanente , más o menos lenta o estabilizada ? (cocodrilos ,tiburones ,etc). Evolucionando tenemos a la vista el caso de los pinguinos y otras aves previas , que aún vuelan en el aire con dificultad al borde de los acantilados , pero penetran en la profundidad , como volando en el interior del agua(fraylecillos ,araos ,etc) , y capturan sus pececillos. En el hemisfério antártico , podemos ver en las playas o rocas de la costa marina al sur de Chile y Argentina ,esos mamíferos marinos cuyas patas traseras ya casi unidas y terminadas en doble cola (los leones ,elefantes marinos ,etc,) tambien las focas nos dan ejemplo de una evolución más avanzada , pero ni mucho menos tan perfecta , como han logrado los delfines . Tambien podemos tomar referencia de los fósiles de animales extinguidos (dinosaurios) posiblemente por cataclismo-colisión con asteroide y deterioro ambiental . Y de fósiles de los seres previos a nosotros los humanos actuales (de los últimos 150.000 años)veremos las evidencias de nuestra propia evolución...por lo que debemos agradecer a Darwin el acierto de sus planteamientos , apeándonos del Mito de la Creación Divina...lo de Adan y Eva...etc. ; de igual modo que Galileo nos quitó del "Centro" y nos puso a dar vueltas alrededor del Sol , que no alrevés, como habían escrito en Los Libros Bíblicos , como dictado por Dios . Me he extendido demasiado , pero creo queda claro , que no sabían las cosas...como hoy las podemos saber...,y era cierto que nadie les decía la verdad , sino cuentos , y que pampoco iremos a ninguna parte al morir , pues nadie nos creó...ni nos espera en el Cielo . La cultura religiosa es un modo de pensar ilusoriamente a modo de placebo mental , para quien no puede o quiere entender la realidad científica de las cosas . La realidad aportada por los conocimientos científicos , pone en evidencia la irrealidad ilusoria del pensamiento humano, cuando este ha sido iluminado por sus creencias...religiosas . Unos diríamos : Sabemos que así es ,cuando otros sólo pueden decir "Creemos" lo que se nos dijo..y está escrito...como palabra de.... Yo les desearía que lo suyo fuera cierto tambien ¡¡ La gente despreocupada del conocimiento realista de las cosas, prefiere sencillamente admitir los conceptos elegóricos , metafóricos o míticos , a modo de sencillos relatos , que desde la infancia podemos entender , como si fueran cuentos sencillos .Pues para ello , no se requieren ningún tipo de conocimientos…y asumes todo lo que te digan ,fácilmente .
Más o menos , me parece es el procedimiento en que la humanidad ancestral ideó mecanismos convincentes..y docentes ..? de los fenómenos ambientales terrenales y de la vida misma ,considerando siempre al Humano , como un ser especialmente destinado a vivir de “modo especial” , relacionado con alguien Superior , que era quien había creado todo esto…y lo demás…; que tambien nos brindaba la posibilidad de vivir eternamente despues del fín de esta vida…etc , lo cual no les estaba concedido a los animales (el humano pensante , creo que nunca quiso ser incluido en el reino animal , aunque no podemos evitar ser mamíferos y demás ortras funciones animaloides que realizamos a semejanza de ellos , que no a la de Dios , como tambien , les fué dicho…(palabra de..)
Con este comentario previo ,a modo de referencia sencilla básica quiero situarme en cierta aproximación al del pensamiento humano de “entonces” esa serie de posibles relatos metafóricos ,ilusorios ,pretenciosos , utópicos
Además de sencillo y fácil de aceptar esos conceptos favorablemente discriminativos de la especie humana…, que le desmarcaba de las especies animales ,sin reconoceer que nosotros (ellos)tambien lo eran.., ponía distancias entre aquellos y nosotros …porque “además somos el objeto central de la Creación” y todo lo demás quedaría supeditado a la voluntad o dominio del ser humano ,por esa voluntad.. de quien lo había creado todo . Y como ese Ente o Ser Sobrenatural…nunca estaba a la vista directa…,se le inventó el Cielo-Paraíso como lugar utópico de su presencia ? ….Pero como allí no se puede ir con el cuerpo sin vida-muerto-embalsamado….alguien inventó el Alma (que yo diría es la bioquímica del metabolismo , quien sostiene la vida , que no el Alma…., y cuando muere el cuerpo…,es porque se ha roto o parado el proceso bioquímico en algún lugar de ese metabolismo tan complejísimo y ordenado.., o por el deterioro de un órgano vital., que “aquellos” (aún sin Ciencias ,repito ) suponían era el Alma , quien sostenía la vida del cuerpo , hasta el momento de morir…porque el Alma se iba…¿a donde ?…pues al Cielo-Paraíso…donde le esperaba aquél Dios creador…, y como premio a haber sido respetuoso con los Mandamientos divinos .
Lo he relatado así de breve para que se vea sencillamente el proceso de creeer en lo fácil y bonito…, como si fuera un cuento (que lo era…, y sigue siendo).
Además , “entonces” no había ningún otro procedimiento de conocer la verdad de las cosas del mundo real (único verdadero) …. Ese tipo de relatos sencillos , tal vez se iniciaron en tiempos culturales Egipcios ,Sumerios ,etc , u otras culturas más Orientales ; pero digamos , de sólo unos 3 mil a 5000 años a.C.
Nadie debería creer actualmente en tales relatos de sólo simple elaboración imaginativa ,inventada ; carentes de cualquier conocimiento científico (de que ahora disponemos).
Por eso , quienes siguen creyendo de ese modo ,eluden el entendimiento racional-científico ,de que ahora disponemos que es mucho más dificil de entender en alguno de los momentos determinados , como es, por ejemplo , el origen de la vida elemental inicial-unicelular en ambiente acuoso marino ,y que desde esas unidades de vida elemental , ya mismo se inició la evolución (que actualmente promueve controversias por los Creacionistas)dando lugar a variantes ,cada vez más diferentes , por su aspecto y sistema de nutrición en su entorno ,dado que se inició un proceso de selección natural-ambiental ,a partir del momento en que algunas intentaron nutrirse de las otras (sigue ocurreindo hoy día), con lo que las más aptas eliminaban a las otras , o quienes no desarrollaron unos pinchos o caparazón , o eran más pequeñasm (el pez grande sigue comiendo al más chico) …y etc , etc, hasta ahora mismo , en que , seguimos estando todos …en evolución permanente , más o menos lenta o estabilizada ? (cocodrilos ,tiburones ,etc). Evolucionando tenemos a la vista el caso de los pinguinos y otras aves previas , que aún vuelan en el aire con dificultad al borde de los acantilados , pero penetran en la profundidad , como volando en el interior del agua(fraylecillos ,araos ,etc) , y capturan sus pececillos. En el hemisfério antártico , podemos ver en las playas o rocas de la costa marina al sur de Chile y Argentina ,esos mamíferos marinos cuyas patas traseras ya casi unidas y terminadas en doble cola (los leones ,elefantes marinos ,etc,) tambien las focas nos dan ejemplo de una evolución más avanzada , pero ni mucho menos tan perfecta , como han logrado los delfines . Tambien podemos tomar referencia de los fósiles de animales extinguidos (dinosaurios) posiblemente por cataclismo-colisión con asteroide y deterioro ambiental . Y de fósiles de los seres previos a nosotros los humanos actuales (de los últimos 150.000 años)veremos las evidencias de nuestra propia evolución…por lo que debemos agradecer a Darwin el acierto de sus planteamientos , apeándonos del Mito de la Creación Divina…lo de Adan y Eva…etc. ; de igual modo que Galileo nos quitó del “Centro” y nos puso a dar vueltas alrededor del Sol , que no alrevés, como habían escrito en Los Libros Bíblicos , como dictado por Dios .
Me he extendido demasiado , pero creo queda claro , que no sabían las cosas…como hoy las podemos saber…,y era cierto que nadie les decía la verdad , sino cuentos , y que pampoco iremos a ninguna parte al morir , pues nadie nos creó…ni nos espera en el Cielo .
La cultura religiosa es un modo de pensar ilusoriamente a modo de placebo mental , para quien no puede o quiere entender la realidad científica de las cosas .
La realidad aportada por los conocimientos científicos , pone en evidencia la irrealidad ilusoria del pensamiento humano, cuando este ha sido iluminado por sus creencias…religiosas .
Unos diríamos : Sabemos que así es ,cuando otros sólo pueden decir “Creemos” lo que se nos dijo..y está escrito…como palabra de….
Yo les desearía que lo suyo fuera cierto tambien ¡¡

]]> By: El hombre no es tan especial - Carl Sagan | DrGEN.com.ar http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-31991 El hombre no es tan especial - Carl Sagan | DrGEN.com.ar Mon, 31 May 2010 15:09:58 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-31991 [...] el producto de 4.500 millones de años de lenta y fortuita evolución biológica. No hay razón para pensar que el proceso evolutivo se haya detenido. El hombre es un [...]

[...] el producto de 4.500 millones de años de lenta y fortuita evolución biológica. No hay razón para pensar que el proceso evolutivo se haya detenido. El hombre es un [...]

]]> By: Entrevista Richard Dawkins por Bill Maher en Real Time | DrGEN.com.ar http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-28558 Entrevista Richard Dawkins por Bill Maher en Real Time | DrGEN.com.ar Mon, 19 Oct 2009 02:45:48 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-28558 [...] -Siento decirlo, pero no tenemos el mismo cerebro, hay variaciones. Uno de los principios de la teoría darwiniana es la enorme cantidad de variación para que la selección natural pueda operar. Y seguro que hay [...]

[...] -Siento decirlo, pero no tenemos el mismo cerebro, hay variaciones. Uno de los principios de la teoría darwiniana es la enorme cantidad de variación para que la selección natural pueda operar. Y seguro que hay [...]

]]> By: En el café ateo | ..::DALGREV::.. http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-28204 En el café ateo | ..::DALGREV::.. Sun, 04 Oct 2009 04:34:58 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-28204 [...] concordancia con este post de Arkhos en lo de Fabio y este de DrGen, encontré la siguiente imagen en Neatorama que logró dibujarme una sonrisa en esta mañana de [...]

[...] concordancia con este post de Arkhos en lo de Fabio y este de DrGen, encontré la siguiente imagen en Neatorama que logró dibujarme una sonrisa en esta mañana de [...]

]]> By: DrGEN http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-28138 DrGEN Tue, 29 Sep 2009 23:49:45 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-28138 <b>Atilio</b>: Muchísimas gracias por evitarme responderle a Luis... ;) Abrazo! Atilio:
Muchísimas gracias por evitarme responderle a Luis…
;)
Abrazo!

]]> By: Atilio http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-27937 Atilio Sun, 20 Sep 2009 21:27:53 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-27937 Hay que reconocer que cuando los ateos ilustrados se enojan y lanzan acusaciones injuriosas, a veces, tienen razón. Cuando uno lee la cantinela conocida y en una versión particularmente cursi y lamentable, como hace LUIS FERNANDO, es más que comprensible que uno sienta ganas de decirle cuan tonto es. Se comprende fácilmente la intención del nombrado de "ser bueno" con tal humildad que asocia sin problemas su persona y pensamiento al barro. Pero, además de estar equivocado, es un insulto que lanza al resto de las personas que, siguiendo una necesidad de origen evolutivo, se interesan en la comprensión del mundo, un mecanismo de detección necesario para sobrevivir. La humildad, valor al cual hace referencia el comentarista con una metáfora barrosa, es claramente derivada de las estrategias de resolución de conflicto ampliamente documentadas en la ciencia. Y tiene su valor, aunque el autor no piense en ello. Lo que sí piensa es que los demás somos orgullosos por el mero hecho de interesarse, saber o algo o ser un profesional de la ciencia. Que los que piensan como LUIS FERNANDO se queden en el barro y que dejen a los científicos descubrir las medicinas que los curan mucho más probablemente que la fe, que dejen a los educadores producir más ciudadanos útiles a la sociedad que inventarán maneras de evitar muertes inútiles, que la oración no puede evitar, y que dejen de hacer sufrir inútilmente a todos aquellos que viven sus vidas sin decirles que se deben arrepentir de sus pecados. Con tales condiciones hasta yo estoy dispuesto a creer que LUIS FERNANDO es bueno. Pero solo el hecho de postear tal comentario indica que, además e ser perverso, maligno y orgulloso, es también tonto. Hay que reconocer que cuando los ateos ilustrados se enojan y lanzan acusaciones injuriosas, a veces, tienen razón.
Cuando uno lee la cantinela conocida y en una versión particularmente cursi y lamentable, como hace LUIS FERNANDO, es más que comprensible que uno sienta ganas de decirle cuan tonto es.
Se comprende fácilmente la intención del nombrado de “ser bueno” con tal humildad que asocia sin problemas su persona y pensamiento al barro. Pero, además de estar equivocado, es un insulto que lanza al resto de las personas que, siguiendo una necesidad de origen evolutivo, se interesan en la comprensión del mundo, un mecanismo de detección necesario para sobrevivir.
La humildad, valor al cual hace referencia el comentarista con una metáfora barrosa, es claramente derivada de las estrategias de resolución de conflicto ampliamente documentadas en la ciencia. Y tiene su valor, aunque el autor no piense en ello.
Lo que sí piensa es que los demás somos orgullosos por el mero hecho de interesarse, saber o algo o ser un profesional de la ciencia.
Que los que piensan como LUIS FERNANDO se queden en el barro y que dejen a los científicos descubrir las medicinas que los curan mucho más probablemente que la fe, que dejen a los educadores producir más ciudadanos útiles a la sociedad que inventarán maneras de evitar muertes inútiles, que la oración no puede evitar, y que dejen de hacer sufrir inútilmente a todos aquellos que viven sus vidas sin decirles que se deben arrepentir de sus pecados.
Con tales condiciones hasta yo estoy dispuesto a creer que LUIS FERNANDO es bueno. Pero solo el hecho de postear tal comentario indica que, además e ser perverso, maligno y orgulloso, es también tonto.

]]> By: LUIS FENANDO http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-27936 LUIS FENANDO Sun, 20 Sep 2009 20:18:51 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-27936 las vasijas de barro diciendo qe su alfarero no existe,,,,, la vasija de barro dice: "mi forma fue creada por choques casuales en el espacio,los cuales se mezclaron para darme la forma y el diseño que tengo,,," las vasijas de barro diciendo qe su alfarero no existe,,,,,
la vasija de barro dice:
“mi forma fue creada por choques casuales en el espacio,los cuales se mezclaron para darme la forma y el diseño que tengo,,,”

]]> By: Bitacoras.com http://www.drgen.com.ar/2009/09/evolucion-vs-dios-dawkins/#comment-27836 Bitacoras.com Wed, 16 Sep 2009 00:02:57 +0000 http://www.drgen.com.ar/?p=1220#comment-27836 <strong>Información Bitacoras.com...</strong> Valora en Bitacoras.com: Y dónde deja esto a Dios? La cosa más amable a decir es que lo deja sin nada que hacer, y sin logros que puedan atraer nuetras alabanzas, nuestra adoración o nuestro temor. La evolución es el telegrama de despido de Dios. Per.....

Información Bitacoras.com…

Valora en Bitacoras.com: Y dónde deja esto a Dios? La cosa más amable a decir es que lo deja sin nada que hacer, y sin logros que puedan atraer nuetras alabanzas, nuestra adoración o nuestro temor. La evolución es el telegrama de despido de Dios. Per…..

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