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Publicado: 31/01/2011 | por Dr. Lisandro M. Carnielli

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Qué pasa en Egipto? lo que pocos cuentan

No tengo los conocimientos suficiente para analizar qué pasa en Egipto y seguramente habrá miles de intereses y un trasfondo que desconozco, pero les dejo un pensamiento al respecto.

¿Qué pasa en Egipto?

que pasa en egipto Qué pasa en Egipto? lo que pocos cuentanYa los medios se cansaron de repetir, pero un resumen sería:

El pueblo egipcio salió a las calles pidiendo la destitución del presidente Hosni Mubarak.

El presidente egipcio está en el poder desde hace 30 años con muchísimas características de dictador.

Visto asi, es fácil simpatizar con la causa del pueblo egipcio, cansado de la corrupción y malas condiciones socioeconómicas que les toca vivir: el mundo está pidiendo que se vaya Mubarak!

Ahora bien, lo que pocos cuentan:

¿Cuál es la alternativa a Mubarak?

hermanos musulmanes Qué pasa en Egipto? lo que pocos cuentanLa alternativa más probable, que ya están afilándose las garras (o los sables), seria el grupo radical islámico Hermanos Musulmanes (Muslim Brotherhood).

Este grupo, surgió como representante del más acérrimo fundamentalismo islámico y aunque luego decidió “moderarse”, lejos de pretender devolver los valores democráticos a la sociedad egipcia, muy probablemente trataría de instaurar un Califato, una monarquía constitucional islámica gobernada obviamente por un califa.

O sea, pasarían de una seudodemocracia dictatorial a una teocracia islámica!

Algo similar pasó hace un tiempo en Tibet, cuando el mundo (y los pelotudos en twitter) proclamaba #FreeTibet para liberarlo de las garras del sucio “comunismo” chino… ¿pero liberarlos hacia qué? ¿hacia una teocracia budista?

¿De qué democracia hablan los que apoyan la destitución de Mubarak?

 

Aclaración:

Que se entienda bien: no estoy a favor del dictador Mubarak, simplemente pregunto si para el pueblo egipcio la cura no será peor que la enfermedad.

Desde ya bienvenidos los aportes que permitan entender todo esto…

No tengo los conocimientos suficiente para analizar lo que pasa en Egipto pero les dejo un pensamiento al respecto.

¿Qué pasa en Egipto?

No les voy a decir lo que los medios se cansaron de repetir, pero un resumen sería:

El pueblo egipcio salió a las calles buscando la destitución del presidente Hosni Mubarak.

El presidente egipcio está en el poder desde hace 30 años y con muchísimas características de dictador.

Visto asi, es fácil simpatizar con la causa del pueblo egipcio, cansado de la corrupción y malas condiciones socioeconómicas que les toca vivir.

Ahora bien…

Lo que pocos cuentan:

¿Cuál es la alternativa a Mubarak?

La alternativa más probable, que ya están afilándose las garras (o los sables), seria el grupo radical islámico Hermanos Musulmanes (Muslim Brotherhood).

Este grupo, surgió como representante del más acérrimo fundamentalismo islámico y aunque luego decidió “moderarse”, lejos de pretender devolver los valores democráticos a la sociedad egipcia, muy probablemente trataría de instaurar un Califato, una monarquía constitucional islámica gobernada obviamente por un califa. ¿Qué le pasará al 10% de cristianos en Egipto? Que Dios los ayude (cuak).

O sea, pasarían de una pseudodemocracia dictatorial a una teocracia islámica radical!

¿De qué democracia hablan los que apoyan la destitución de Mubarak?

Algo similar pasó hace un tiempo en Tibet, cuando el mundo unido (y los pelotudos en twitter) proclamaban #FreeTibet… para liberarlo de las garras del sucio “comunismo” chino… pero liberarlos hacia qué? ¿hacia una teocracia? ¿eso es libertad?

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Etiquetas: democracia, fundamentalismo, islam, Religión, teocracia


Sobre el Autor

Médico, residente de oftalmología, divulgador, escéptico y ateo. Rosario, Argentina, Pale blue dot



49 Comentarios en Qué pasa en Egipto? lo que pocos cuentan

  1. Pingback: Bitacoras.com

  2. Luciano dijo:

    Muy cierto, yo estoy siguiendo las transmisiones pero me temo que si EEUU e Isral están tan cautos es que lo que se viene puede ser otro Irán…

  3. Aris dijo:

    Sería una lástima que saquen a Mubarak y entre un grupo fundamentalista islámico al poder. Sería triste que terminaran como Irán.

  4. G-Fer dijo:

    Lo peor es que tiene todo el tufillo a las revoluciones de colores que en Europa del Este financió George Soros desde su Open Society Institute. Si finalmente toma el poder un grupo fundamentalista me voy a reir tanto…

    A mí me gustaría verlos tratando de derrocar al gobierno en las sombras de Putin, no duran ni 10 minutos.

  5. matfac dijo:

    Deberían hacer otro partido, uno que apoye e incentive las libertades y derechos básicos humanos.

  6. bruno dijo:

    Mientras sean una amenaza para Israel apoyo al grupo islamico radical, ya es hora de exterminar a esas ratas genocidas.

  7. Pedro dijo:

    Tiene razon, el Dr. Jen. que la cura,sera peor que la enfermedad.
    Egipto ha vivido 30 anos de Paz y
    de modernismo; ha contribuido a la
    Paz con las demas Naciones del Mundo Arabe y con el Occidente.
    Lo que pasa, que en rio revuelto,
    ganancia de pescadores, segun el dicho el cual lo aprendi en mi Pais.
    Y es una realidad, porque ahora,
    quien se ha rebelado, son gente po-
    bre, y clase trabajadora que no pue-
    den vivir con salarios bajos y un costo de Vida muy alto. Si es verdad, pero esto no es solo de este
    Pais, sino a nivel internacional.
    Ahora bien, sabemos que el Sr. Mubarak, se ha dormido en sus laureles, y quiza., porque se siente con poder y que le importa
    un bledo la vida del pobre y de los
    que estan sin trabajo, es que han llegado un puno de gente queriendo
    hacer justicia por medio de sus ma-
    nos. Mas no se han dado cuenta, que hay un partido Islamista, que
    quiere esclavizar al Pueblo Civil
    de Egipto; asi como esta Iran, quien tiene esclavizada a la mayoria del Pueblo Persa, por medio de seudo-religion islamica.
    Una religion llena de odio, fanatismo, injusticia y explotadora de las masas, casi se
    parece al COMUNISMO o al Facismo.
    El arabe, ya es tiempo que goce de
    una Democracia, como la que esta ex-
    perimentando IRAK. Gracias a los EE.UU. que el pueblo iraques se sa-
    cudio la tirania de HADAN HUSSEIN.
    Ahora solo van quedando paises es-
    clavistas como IRAN, SIRIA, EL SUDAN y otros Paises arabes, como
    los que han despertado a la LIBERTAD, para el Caso TUNEZ.
    Yo lo que desearia, es que la Fuerza Armada p[or medio de MILIta-
    res Jovenes, sin mancha de ser corruptos, y que sean justos con el Pueblo Egipcio, tome el Poder
    provisionalmente y luego despues de 6 meses entregue el Poder en unas elecciones libres, al que sea
    elegido Presidente, y Egipto segui-
    ria por el Camino de la Justicia
    y prosperidad de su mismo Pueblo.
    Los extremistas musulmanes, no es
    bueno para el mundo musulman, ni
    para ninguna gente que sea de otra
    creencia. Las izquierdas comunistoi-
    des y fascistoides tampoco son bue-
    nas para el Pueblo Arabe en General.

  8. Pedro dijo:

    Gracias si mi comentario es aprobado, pues estarian haciendo
    justicia, a alguien que simpatiza
    por la Libertad y la Prosperidad
    del Mundo Arabe. A alguien que esta
    opuesto, contra las tiranias del
    extremismo musulman y contra las ti-
    ranias del Comunismo Internacional,
    asolapados y encubiertos con la cantaleta de ciertos Paises en Latinoamerica de la Revolucion del
    Siglo XX1. Y estoy en contra de las
    Politicas aguadas del Gobierno actual de los EE.UU. Parece que squiere repetir el sindrome CARTER-IRANI.

  9. Rebelde Geek (Pedro) dijo:

    Muy acertado tu post, no lo habia pensando desde este punto. Y es cierto como decis vos y como comentan mas arriba; tiene pinta de que el remedio va a ser peor que la enfermedad =(

  10. Claus el ácido dijo:

    Yo pensé lo mismo que en este post cuando ví lo que estába pasando.
    Anotá también Líbano, Jordania, Túnez, Argelia, Yemen…el que dijo que el siglo XXI iba a estar signado por la lucha entre Occidente y el Islam, no se equivocaba.

  11. Ariel dijo:

    Hay una tercera agrupacion llamada 6 de abril que es la que empezo con la revolucion, la que esta cansada de la pobreza y de la poca libertad, pero lamentablemente no tienen muchas oportunidades contra los hermanos musulmanes como dice aca bien el amigo Dr.Gen. Lo que podria pasar es que los hermanos musulmanes y el partido 6 de abril colisionen y formen un partido de union y en democracia y esto seguro dejaria contentos a todos e incluso al mundo (que luego se olvidaria del tema por completo) porque tenemos dos partidos bien opositores viviendo en una democracia. Seguramente el partido 6 de abril no tenga tanta fuerza como se tuvo en su momento en Turquia para mantener al extremismo islamico a raya. Si tuviera que apostar diria que los HM se quedarian con varias de las carteras incluyendo la de educacion (siemrpe se la dejan a los partidos religiosos mientras los mas laicos se encargan de otras cosas)y con el tiempo el pais creceria bajo sus enseñansas y odio hacia lo no-islamico-religioso. Ademas tampoco me sorprenderia que los HM formen un ejercito para-militar como lo es hezbolla o la guardia musulmana o en su momento tuvo hitler o tantos otros que se dedicaban a matar opositores politicos y ahora la historia se repetiria para egipto solo que esta vez con mano mucho mas dura y con el apoyo de hezbolla, hamas e iran, despiadados y peligrosos como pocos.

    Acerca de la compacion del mundo arabe con el comunismo me parece sinceramente una BRUTALIDAD no hay nada mas opuesto al comunismo que los califatos arabes. De hecho invito a Dr. Gen a hacer una tabla comparativa para mostrar LO RIDICULO que es esta alianza que se da en latinoamerica y el mundo arabe (el no alineado en general) donde se abrazan como hermanos pero que defienden las cosas mas opuestas, lo unico que los une es el odio hacia occidente y hacia israel.

    y alguien mas que se podria unir a ellos porque el odio esta por arriba de la cordura y la paz es este muchacho

    “Mientras sean una amenaza para Israel apoyo al grupo islamico radical, ya es hora de exterminar a esas ratas genocidas.

    Posteado por bruno | January 31, 2011, 11:40 pm”

    Brunito seguro que te crees un justiciera atacando a israel pero vos sos de esos tipos que se dedican a fomentar el odio y que el odio maneja sus acciones y en nada, nada contribuyen para la paz, Si realmente queres apoyar al pueblo palestino andate hasta Gaza y ayudalos a que se revelen contra sus dictatoriales lideres y que puedan tener un gobierno que finalmente eduque y los libere de la prision de ignorancia y opresion en la que viven. Los unicos que pueden liberar a los palestinos son ellos mismos por una revolucion y una toma de control de su destino. Cualquier intento de destruir a Israel no los ayuda en nada, dificulta aun mas la situacion en medio oriente y apoya a teocracias que quieren mantener el conflicto y al enemigo puesto en israel para ellos seguir matandose de risa con las donaciones internacionales y dejar que el pueblo piense que el problema esta en israel… y peor aun pelotudos de todo el mundo apoyando esta idea.. en fin, amigo, israel esta ahi para quedarse y todo tu odio ni el odio de todo el mundo va a hacerlo desaparecer porque hay cosas mas fuertes que el odio…

    Shalom!

  12. DrGEN dijo:

    Ariel:
    O no entendí qué quisiste decir o vos no entendiste el post.

    Me podrías decir dónde se compara al comunismo con el mundo árabe? o.O

  13. Ariel dijo:

    no lo saque de los otros comentarios donde comparan ambos tipos de gobierno, no de tu post, con el tuyo estoy muy de acuerdo.
    El primer parrafo se lo dedico al tema del post y los siguientes a los otros comentadores :)

  14. DrGEN dijo:

    Ariel:
    Okas, aclarado. Te lo pregunté porque al final del post tracé un paralelismo con lo que se pedía en Tibet y nombré al “comunismo” chino, pero obviamente no los comparaba.

    Y en cuanto a tu comentario, es cierto, hay una tercera opción y como bien decís, también es posible la unión.
    Pero es dificil moderar la postura de los HM… ya veremos, ojalá me equivoque…

  15. Ariel dijo:

    Estoy de acuerdo, pero seguro traten de evitar toda intervencion extranjera y el acoso de los medios formando una “democracia” que deje contentos a todos, pero despues ya veremos, dudo haya estabilidad politica en la region por un buen tiempo. Tambien hay que ver como la nueva situacion de sudan afecta egipto.

    Acerca de lo del tibet, no tenia eso de la teocracia budista. Lo que si se es que los chinos se dedicaron a destruir toda la cultura, lugares santos y de enseñanse tibetanos, inundaron tibet de chinos dandoles bajos impuestos para quienes decidian irse a vivir ahi y basicamente destruyeron la cultura y la identidad tibetana… una teocracia no es necesariamente mala, hay otras culturales donde podria funcionar. Hasta donde se son Lamistas y bien religiosos, por lo cual seria logico una teocracia, hay que ver si esta gobierna despiadadamente o no. No se la historia del tibet para conocer su caracter, pero vivi unas semanas en las ciudades gobierno tibetanas en el exilio (en la india) y pintaban de ese estilo de “aca toma alguien el poder y se pudre todo” sino todo lo contrario, mucha mas educacion que los indios en general, una mente mas abierta, religiosos pero no ciegos, en fin, mi viviencia jamas me abria hecho pensar que podia llegar a asumir una teocracia terrible, pero en realidad fue solo lo que senti, pq como te dije no me puse a estudiar su historia… estudie lo que paso con china, incluso ademas de destruir todo su legado cultura secustraron al pachan-lama cuando era chiquito… el pachanlama es el lama defensor del pueblo, asi como el dalai es el lider espiritual. Se quedaron sin su defensor, y como no se sabe si esta vivo o muerto tampoco puede reencarnar ;) los dejaron sin su lider… es bien terrible la situacion, pero tambin tengo en cuenta de que yo tengo una unica version de los hechos.

    Bueno, espero haber enriquecido con algo el blog, gracias gen!

  16. DrGEN dijo:

    Ariel:
    Desde ya que tus aportes son enriquecedores!
    Muchísimas gracias a vos!

  17. PEDRO dijo:

    Dr.Gen, he observado en uno de los
    comentarios de Ariel, que no le parece, la comparacion que hice, el
    dia 31 de Enero, del comunismo con el Mahometismo. En cuanto a sus raices, talvez no es comparable, pero en cuanto a sus hechos, a su
    manera de gobernar un Pais, usan
    las mismas tacticas, que el comunista hace, para someter a la persona. Hacen uso de la violencia,
    del terror, del sometimiento y de
    las amenazas y del lavado de cerebro; igual que los lideres de
    la Union Sovietica, hicieron con
    el pueblo volchevique y no solo
    con ellos sino con Naciones sometidas al yugo de ellos. Ejemplo:Polonia, Checoslovaquia(ahora dividida en dos naciones
    prosperas); Ukrania, Letonia, Estonia, Hungria, Alemania del Este; y ya no digamos Cuba aqui en America. Y siguen repitiendo esa
    malvada herencia con Venezuela, Bolivia, Ecuador y Nicaragua.
    Tengamos en la mira a los movimientos que todavia quieren so-
    juzgar a sus Pueblos, como la Guerrilla de las FARC y el ELN en
    Colombia(ahora dedicadas al Narcotrafico para sobrevivir), y siguen secuestrando y aterrorizando
    a los pueblos que viven en las dos
    fronteras de Colombia y Venezuela.
    Lo mismo con la Guerrilla que ha sur-
    gido con el visto bueno de un seudo
    cura catolico que ha llegado al Poder(enganando a sus votantes) y me refiero a Lugo, presidente del Paraguay. Mal menor: el Gral. Strossner; mal peor: Lugo; un Para-
    guay que no asienta cabeza, desde
    que le dieron golpe de estado a
    Strossner. Y es lo que puede pasar con Mubarack al quitarle el Poder y dejar a desalmados terroristas
    y estremistas musulmanes, que es-
    clavicen a Egipto. Asi como el Hezbola en Gaza y con el deseo que
    tienen de secuestrar el Poder en el Libano. Ojala que no vayan a secuestrar el Poder en Irak los
    terrorstas y extremistas Shiitas,
    pues estos son lo mismo con los que
    mataron a HARIRI en el Libano.
    Nasrally, el mentiroso que propala,
    a viento y marea que ha sido vence-
    dor del Ejercito Israeli,”cual za-
    pato”, al Ejercito Israeli, no hay
    ningun ejercito, ni nacera, que
    pueda vencer a Israel, nadie, nadie
    nadieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
    Ya les daria ganas a estos suicidas
    extremistas musulmanes, ver al Ejercito de Israel. Nunca lo veran
    sus ojos. Mis ojos han visto las
    vapuleadas que el Ejercito de Jehova, les ha dado a los Paises Arabes y musulmanes, desde los ti-
    empos biblicos hasta la actualidad.
    Bueno mi estimado Dr.Gen hasta la
    proxima, su amigo: Pedro

  18. DrGEN dijo:

    Pedro:
    El debate es entre ud. y Ariel.
    Siéntanse libres de decir lo que gusten (siempre tratando de no faltarse el respeto).

    Yo por mi lado los leo y trato de sacar cosas en claro.

    Saludos!

  19. Ariel dijo:

    no estoy en desacuerdo, a un nivel superficial, cualquier extremismo despiadado termina en lo mismo y la busqueda es el sometimiento. Pero un poquito mas profundo nada mas encontramos el comunismo destituye a dios y quiere hacer desaparecer el gobierno y entregar el poder al pueblo, mientras que en una teocracia todo se debe a dios, y gobiernan unos elegidos por el. Yo no conozco ningun pais arabe que se enfiesta en petroleo y gas natural y haya invertido una sola moneda de todo ese caudal de dinero para crear trabajo para el pueblo, infraestructura, educacion. Despues tenemos el caso cubano, que todas las criticas que quieras hacerle, pero de ser pobres ahora todos tienen comida, sistema de salud bueno, educacion exelente… Todos estan sometidos, no hay duda, pero no son lo mismo. Tambien fijate como las pasan las minas en uno u otro lado… tengo una yankee parando en casa, me dice que no sabe si ir a cuba o a medio oriente. Yo le dije facil, tenes un hombre que te acompañe o no?
    bueno, estoy se desvirtuo

  20. G-Fer dijo:

    Ariel, los chinos no invadieron Tibet. El Tibet siempre les perteneció hasta que el Reino Unido se lo arrebató. Luego, el mismo Reino Unido declaró la independencia del Tibet cuando no correspondía por ser un territorio en litigio. Ojo con eso…

  21. Ariel dijo:

    G-fer, conocia esa version, es el relato oficial. La ONU no interviene en asuntos internos de paises, como por ejemplo chechenia, los vascos o kachimira, se ocupa de asuntos internacionales. Gaza era egiptcia y cisjordania era parte del antiguo transjordania y aun asi el caso palestino quedo como uno internacional. Eso es porque era territorio del imperio otomano, luego lo arrebato reino unido y luego lo dividio en 2 y fue aprobado por mayoria. AHORA TIBET es lo que para mi deberia considerarse un caso internacional, un pais atrasado e inmaduro politcamente no que declaro su independencia. Pero bueno, hoy dia nadie se animaria a levantarse contra los chinos y dividirlo. Los tibetanos no compaten ni etnia, ni historia ni cultura con los chinos. China era (y es) un imperio, ya los tenia dominados militarme, pero bueno, ahi empeiza esa parte borrosa de la historia que desconozco bien. Lo que si se es que hay mas versiones

  22. Nacho dijo:

    Para Bruno: Cuanta contradiccion en una sola oracion, terrible…

  23. Pedro dijo:

    Esto es para Ariel; y a proposito Dr.Gen:el posteado anterior era para Ariel, no es para Ud. porque
    conUd. coincidimos, en todo lo que
    respecta y ha venido sucediendo con
    lo de Mubarack en Egipto. Y supongo,
    que coincidimos, porque somos inmensamente amantes de la Justicia,
    la equidad y la la Libertad, en todos
    los ambitos de la Vida del Hombre,
    aqui en la Tierra. Y creo tambien
    a ciegas que amamos a UN DIOS EXCELENTE,JUSTO
    Ahora bien, contigo Ariel, dejame transcribirte parrafo por parrafo,
    y enumerandolos, para entendernos mejor, coincidir si te es posible y si hay desacuerdo, pues ni modo,
    cada quien tiene por naturaleza el
    Libre Albedrio y de pensar como le
    venga en gana.OK?
    En el parrafo NO.UNO:”nada mas encontramos el comunismo destituye a Dios y quiere hacer desaparacer el gobierno y entregar el poder al
    pueblo”; cosa mas grande de la vida
    chico, te parece esto cierto? Como
    lo has leido, como lo crees? Estas
    son propaganda ilusa, de la cual
    te has enfrascado. Esto no es cierto, lo de Dios, lo aceptamos; pero que hace desaparecer el gobierno, es falso; te digo porque?
    porque sencillamente el gobierno o
    mejor dicho el desgobierno, no desaparece, lo que desaparece es el
    poder que supuestamente tendrian
    que tener los demas lideres en los distintos organos de gobierno; quien manda alli? El Secretario Ge-
    neral del Partido Comunista, los puestos son puro fantoche. Me explico?
    En cuanto a que el Comunismo entrega el Poder al Pueblo, tambien
    es falso. Esto es la propaganda
    del Partido Comunista y los organos
    de Propaganda del Comunismo. Tienen
    secuestrada la prensa, la radio y
    los organos televisivos de las naciones
    donde gobiernen, o sea al decirte secuestrados, te estoy diciendo pa-
    ra que te suene un poco decente, no
    porque son robados, requisados.Parmuestra un boton, en la actualidad:Venezuela, Cuba, Nica
    ragua, Ecuador. Ya no digamos en el
    pasado cuando existio la Union Sovietica; aunque todavia lo hace
    el Sr.Putin y su pelele Madvedev.
    No te has dado cuenta, por los organos de prensa mundiales?
    No.2) Tu escribes:”sobre la teocracia, todo se debe a Dios y gobiernan unos elegidos por EL”,
    no te confundas, aqui estas diciendo una verdad en cuanto a BIBLIA se refiere, y eso asi fue
    en la antiguedad y lo sigue siendo en la actualidad, solo se da en el
    campo espiritual, como por ejemplo:
    los Judios Ortodoxos en Israel y
    en los Evangelicos Cristianos y otras sectas religiosas cristianas.
    La teocracia a la cual de seguro te refieres, sera a la clase musulmana; alli no gobierna DIOS,
    alli gobierna el Diablo, porque
    el dios que gobierna a los musulmanes, son los dioses que go-
    bernaban a los pueblos gentiles del
    antiguo Testamento, ALA , no es el
    MISMO YAHVEH. Muchas personas se confunde con este axioma religioso.
    El Diablo rige a los gobiernos comunistas y facistas, pues la mayo-
    ria son ateos y semi-ateos.
    Lo mismo es a los pueblos musulmanes. Porque viven derramando
    sangre, odio y rencores. Perversos
    con las mujeres, machistas y adul-
    teros.

    Ahora bien, vamos al numeral TRES:
    Dices:”yo no conozco a ningun pais arabe que se enfiesteen petroleo y gas naturaly haya invertido una sola moneda de todo ese caudal de dinero , para crear trabajo para el pueblo, infraestructura y educacion.”Bueno yo si conozco a uno de los paises de los emiratos arabes, que han invertido en la infraestructura y creado trabajo, para miles y miles de obreros, tanto de ese mismo Pais, como de los otros Paises del Mundo, y es en DUBAI. Sabes porque se les ocurrio gastar e invertir en la economia de ese Pais?Porque han diversificado su modus vivendi. Ya
    no viven solo del Petroleo, sino
    del Turismo Internacional. Han sido
    futuristas, porque saben que un dia no muy lejano se les terminara
    la “gallina de los huevos de oro”,
    el cual es el Petroleo y el gas natural, son visionarios. Si sabemos que son Paises muy agarrados con el dinero, y por eso no pasan de “zope a querque”.
    En el cuarto Punto o cuarto parrafo: tu dices:”despues tenemos
    el caso cubano, que todos los cri-
    ticas que quieras hacerle, pero de
    ser pobres, todos tienen comida, sistema de salud buena, educacion excelente. Todos estan sometidos, no hay duda, pero no son lo mismo”
    Deseo que observes una cosa que te voy a mencionar aqui, como primer
    pensamiento:Te parece a ti justo, que una camarilla de bandidos, secuestradores de la libertad de un Pueblo, como es el Cubano, te manejen tu vida a diestra y sinies-
    tra?Que te digan que van a hacer, que van a comer, que van a trabajar
    de gratis unas cuatro horas u ocho
    horas a la semana de gratis?
    Son pobres por culpa del Regimen \,
    porque asi les conviene tenerlos, arrodillados y suplicantes y sometidos al arbitrio de estos esbirros, com son los Hermanos Castro y los 40 ladrones.
    El dinero que la Union Sovietica les enviaba 3,400 Millones de Dolares, se los robaban y parte de ellos los malversaban, mandandoles dinero y pertrechos fde guerra a las guerrillas latinoamericanas.
    Esa es la pobreza cubna de Fidel castro y Raul. Malgastaron ese dinero, para preparar esbirros, que
    actualmente estan gobernando a Nicaragua, Bolivia, Venezuela,El FMLN
    en El Salvador, la FARC y el MLN
    en Colombia; increible pero cierto alli en Argentina los Kirchner y
    los diputados del oficialismo como algunos dirigentes del actual Gobierno argentino, montoneros y tupamaros del pasado, entrenados en Cuba, con dineros de la Union
    Sovietica. Eso no se dice, porque
    no les conviene a los Gobiernos de turno como son los antes mencionados.
    Propaganda gastada las de los Castro, que tienen buenanos hospitales y buenas medicinas, no son
    para el Pueblo Cubano, son para los turistas que pagan en Dolares; lo mismo los Hoteles. O sea el regimen de Cuba apoyando el aparteid en su propia tierra. Esto
    son los esbirros cubanos y comunistas a la vez.Buena educacion
    lo dudo. Porque los parvulos, los de primaria y secundaria: ven en
    las pizarras: tanques, ametrallado-
    ras, pistolas de todo calibre, y les ensenan a manejarlas. Les ensenan quien fue el Che Guevara.
    Para mi un asesino y ateo.
    Hasta alli te dejo estos pensamientos, que talvez te sirvan
    para que te olvides de esos esbirros cubanos, que tienen secuestrada a dicha Nacion
    Te saluda Pedro. Buenas noches .

  24. DrGEN dijo:

    Pedro:
    Dices: “Y creo tambien a ciegas que amamos a UN DIOS EXCELENTE,JUSTO”

    Te equivocas de cabo a rabo: soy ATEO.

  25. Pedro dijo:

    Que lastima que me equivoque, me parecia que eras cristiano, bueno las apariencias enganan.
    Que paso con Ariel, porque no contesta? Que estaran Uds. dos ardidos, por lo que dije del Comunismo Ateo? De los montoneros y tupamaros? Del Che Guevara,que fue
    un ateo y asesino, y vividor tambien?Del matrimonio Kirchner,co-
    munistas asolapados y Montoneros?
    Dan lastima los militares que estan
    presos, porque lo unico de pecado
    que tienen, fue porque vencieron a los Tupamaros y Montoneros, y no los dejaron construir el comunismo en Argentina. Para mi son Heroes,
    como lo fue Pinochet en Chile y con
    deno a Salvador Allende, porque este nangara, quiso esclavizar al Pueblo de Chile, todo por la asesoria de ese barbudo asesino de fidel castro.
    Mentiras dicen en sus propagandas,
    cuando quieren conquistar a los Pueblos. Asi mintio fidel; asi mintio Hugo Chavez al Pueblo venezolano; asi mintio Evo Morales en Bolivia; asi mintio este cura
    Lugo en Paraguay; asi mintio Correa
    en Ecuador y asi queria mentir Mel
    Zelaya en Honduras,; y asi quieren mentir los del FMLN en El Salvador(menos mal que se les volteo y se puso las Pilas, el Sr.Funes).
    Dr.Gen tome nota, porque a los ateos no les va muy bien que digamos. Te saluda Pedro.

  26. Pedro dijo:

    Dr. Gen: dile a Ariel que responda
    a mi posteado que le mande.
    Deseo saber sus inquietudes y sus opiniones, asi como sus argumentos,
    con respecto al pueblo de Cuba y los nangaras, que lo tienen esclavizado.
    Saludes: Pedro.

  27. DrGEN dijo:

    Pedro:
    Dijo: “Que lastima que me equivoque, me parecia que eras cristiano, bueno las apariencias enganan.”
    Por supuesto que se equivoca: si fuera cristiano debiera mostrar el odio que muestra usted.
    Nada de eso, soy un feliz y bondadoso ateo (y por supuesto no es una lástima).

    A Ariel no lo conozco y tengo tanta comunicación con él como con ud: a través de estos comentarios. Si él cree conveniente le responderá.

    Al final dice: “Dr.Gen tome nota, porque a los ateos no les va muy bien que digamos.”
    Es cierto, sobre todo cuando llegan al poder los fanáticos religiosos.
    Sin embargo, en los países civilizados con alto porcentaje de ateos mal no nos va… Finlandia, Francia, Japón, etc.
    Saludos!

    PD: Modere su odio… o tómese un antiácido.

  28. Cristian dijo:

    Pasando por un sitio web me encontre con una declaracion muy interesante : ” Lo que pasa en Egipto es lo que pasa en cualquier pais vecino, provocaron un conflicto como “cortina de humo” para tapar la verdad, posiblemente EEUU y Egipto hayan descubierto algo en las piramides”.
    Sera cierto que piensan ustedes.
    Se que este conflicto se iba a tener que dar por el largo estadio del mandatario Mubarak pero porque justo se dio ahora.

  29. Abby dijo:

    Más países con mayoría atea a los cuales les va muy bien: Noruega, Nueva Zelanda, Canadá, etc, etc.

    Y por que seamos ateos no nos trates de comunistas por favor, son dos cosas distintas.

    Quiero un mundo en que las personas llenas de odio en su interior no lleguen al poder, sea cual sea su ideología o religión.

  30. Luciano dijo:

    Si sos ateo, comunista y revolucionario sos un asesino y vividor,pero si sos cristiano, reaccionario y torturador sos un héroe.
    Cuando será el día en el que los cristianos sean realmente cristianos y no levanten la mano para matar a su prójimo.

    Che, qué encontraron en las pirámides, portales a otros planetas?

  31. PabloDF dijo:

    Me perdí entre los muchos comentarios pero sólo quería responder a algo que dijo Ariel sobre cómo a ciertos pueblos les puede venir bien una teocracia porque de por sí son muy religiosos. Creo que no hace falta buscar mucho para encontrarle la falla al argumento. Los tibetanos son muy religiosos (supersticiosos, diría más bien) porque nunca conocieron un gobierno secular que les diera la alternativa de educarse y pensar en sí mismos como ciudadanos y no como súbditos de una casta sacerdotal.

    Es terriblemente condescendiente decir que a ciertos pueblos, por “cómo son ellos”, no les va tan bien como a nosotros una democracia laica con derechos humanos plenos. Con los chinos los problemas de los tibetanos son distintos, ni mejores ni peores.

  32. Cristian dijo:

    http://english.aljazeera.net/watch_now/
    Para los interesados, este stream LIVE de lo que esta pasando en Egipto ( Esta en Ingles )

  33. Ariel dijo:

    PabloDF: parte de lo que postie fueron argumentos, otros fueron mas bien pensamientos, suposiciones, etc. Respecto a ese especificamente, la verdad es que no se, no tengo sustento, solo vivencia. Esta bien lo que decis, pero a su vez no me parece condescendiente, no me parece y sobre todo en asia que se es tan distinto se pueda juzgar y evaluar todo desde nuestros mismos valores y con nuestros mismos puntos de vista. Tampoco hay que dejar de juzgarlos porque “tienen otra cultura” si algo creemos que no esta bien. Pero creer que todos estarian mejor en una democracia laica es un error. Que tal si todos son religiosos y quieren un gobierno donde lideren unos elegidos por dios que su vez hacen justicia y son exelentes gobernantes? irias vos a decis “no!! lo que se hace esta mal! esto debe ser laico y democratico porque sino se estan violando sus derechos!!” te sacarian a patadas. Siempre tengo esta discucion con un amigo del partido obrero. Su solucion para el conflicto palestino-israeli son 2 estados laicos. Y yo me pongo como WTF!!!!! no porque no crea que eso solucione las cosas sino porque me parece que es querer meterles valores y cosas que nosotros podemos llegar a considerar justicia en un lugar donde la laicisidad no es lo que se busca y simplemente no les haria bien ni es la religion el problema. Cuando yo hable de los tibetanos aclare que lo hacia en desconocimiento y lo hacia por vivencia. Sinceramente no los veo como un grupo de religiosos que si algun dia tienen el poder de gobernar un terriorio avasallarian las libertades de las minorias. Pero bueno es eso, seguramente tambien cuenten con un monton de hijo de putas, como en todos lados, pero repito, la relatividad cultural es peligrosa, como apuntates vos, pero tampoco una estupidez. Creer que existe una sola formula es peor me parece

  34. PabloDF dijo:

    Ariel: de los tibetanos decís “sinceramente no los veo como un grupo de religiosos que si algun dia tienen el poder de gobernar un terriorio avasallarian las libertades de las minorias”. ¿Y qué creés que han venido haciendo los lamas desde que existen? Por supuesto que no es como en Arabia Saudita, donde te pueden matar a piedrazos por andar de la mano en la calle con una persona que no sea tu cónyuge con papeles, pero el avasallamiento está.

    Considero que tomar una postura firme no es imposición ni falta de respeto. Imponer un gobierno democrático desde ya es una contradicción. Lo que digo es que los lamas no tienen el más mínimo interés en el avance intelectual del pueblo tibetano, y los gobernantes chinos tampoco, cada uno por razones distintas. Si lo tuvieran promoverían la democracia y la educación contra las supersticiones.

  35. Ariel dijo:

    No se que han venido haciendo lo lamas, no deje de repetirlo, gracias por contarnos! cuando yo vivi entre ellos mostraban amor por los lamas, algo distinto de lo que pasa por ej en egipto por su “lider”. Supongo que abra de todo! pero eso me toco vivir a mi.

    Solo para aclarar algo, cuando decis “supersticiones” te referis a su fe? sus creencias? porque por ejemplo, los judios creemos en que va a venir un mesias, entra dentro de la misma categoria? israel es un ejemplo de pais donde no hay democracia y hay falta de educacion? (a pesar de haber una gran laicicidad) digo porque no entendi bien. Los tibetanos deberian dejar de creer lo que los tibetanos creen para “avanzar intelectualmente”?

  36. Pedro dijo:

    Sr. Gen, en su ultimo posteado y envia-
    do hacia mi, Ud. me dice que a los ateos,les va bien en paises civilizados, tales como Finlandia, Francia, japon,etc.”No me tomes el
    pelo”, Finlandia su mayoria de Poblacion es su religion LUTERANA,
    creen en una DEIDAD y porque tienen moral,espiritualidad y son
    fieles a su Religion,por eso les va muy bien y es potencia economica mundial; Francia, su mayoria de religion es Catolica, o
    sea que creen en una DEIDAD, o sea
    en DIOS; Japon de religion Sintoista y budista, la mayoria,
    o sea que para ellos hay UN CREA-
    DOR, un dios, no son de altiro,
    como los ateos, que ni en sus progenitores creen, ni tienen vene-
    racion y respeto por ellos.
    Todas estas Naciones viven y creen
    para su religion.No son naciones
    del monton.
    Si yo le he escrito a Ud. que el ateo, es necedad de si mismo, es porque es verdad. El ateo tiene:
    inteligencia, un cuerpo,un alma y
    un espiritu. Y cree Ud. que de la
    nada es Ud.? No, mil veces no, Ud.
    y sus ancestros hasta Adan, y yo in-
    cluido somos polvo y al polvo regresaremos. Pero ese polvo, recibira un cuerpo celestial al Fi-
    nal del Mundo, pues el DIOS Sabio
    y Creador del Universo, hara justicia a Vivos y a muertos.
    Los que hayan creido en CRISTO JESUS, resucitaran para VIDA ETERNA y aquellos que no hayan creido en CRISTO JESUS, para perdicion eterna. Que triste para el Ateo, si no se arrepiente de sus pecados, perderse, sufrir por
    una eternidad, junto con Satanas,
    El Falso Profeta y el ANTICRISTO,
    en el LAGO DE FUEGO. Para Ud. le parecera utopico, pero es la Verdad.
    Como Hombre natural, no lo entiende
    pero si se arrepintiera de sus pecados y se volviera a CRISTO JESUS y se bautizara en el Nombre de EL, me entenderia lo que le estoy escribiendo.
    Cuando Ud. habla de que yo soy odioso, quiza hasta repugnante, pues
    antes lo era mas, pero la bondad y misericordia de CRISTO JESUS, me ha
    ido puliendo mas, hasta mejorar
    un 50% del 100% que antes era, y espero aun todavia que Dios me siga
    puliendo. Cuando uno llega a los pies del Senor Jesus,no crea que ya
    fue perfecto, no los que estamos en
    CRISTO y hemos sido lavados, vamos
    o estamos en el camino de la Perfeccion, pero perfectos seremos
    cuando el RECOJA A SU IGLESIA, DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION.
    Crealo, estas verdades no son cuentos de camino real, como dicen en mi ciudad natal.
    Espero haber cumplido con mi objetivo, el cual ha sido evangelizarlo, puesto que es una obligacion de parte de mi DOCTRINA
    EVANGELICA. Si he sido ofensivo con Ud. perdoneme.
    Pero al pecado lo odiaremos siempre.
    A la injusticia, al engano, a la
    burla, al cinismo, a la corrupcion
    y explotacion, que algunos lideres
    ya sean religiosos o politicos
    tienen, odiaremos sus hechos, no a
    sus personas, por ellos oraremos, para que Dios tenga misericordia de
    ellos y puedan ser salvos.
    Asi que mi amigo dr.Gen, pase buenas noches, y me le de saludes al Glorioso Pueblo de Argentina.

  37. PabloDF dijo:

    Ariel: los tibetanos ¿no usan amuletos para protegerse de los malos espíritus? ¿No ponen ofrendas frente a las estatuas de los budas, considerados prácticamente como dioses, para pedir favores? ¿No solían elegir a un niño, considerándolo reencarnación de un lama muerto, y transformarlo en su líder? Yo creo que todas esas cosas son supersticiones y que si los tibetanos tuvieran acceso a una educación moderna y pudieran abrirse a otras realidades del mundo que les rodea se darían cuenta de que son supersticiones, y al menos tendrían la oportunidad de abandonarlas.

    En cuanto a la creencia mesiánica judía, no la llamaría una superstición, pero tampoco le concedería más respeto que cualquier otra idea proveniente de la imaginación de alguien. No conozco Israel. Tengo entendido que ahí conviven elementos seculares, democracia, un alto grado de educación, etc., con prácticas ridículas como el subsidio a los haredim para que no tengan que trabajar, y otras inaceptables como la tolerancia hacia fundamentalistas que no permiten que las mujeres se sienten adelante en los ómnibus.

  38. Ariel dijo:

    Tu dices, tendrian educacion y abandonarian esas practicas. Seguramente estas hablando de UNA CLASE de educacion. Mucha gente muy educada jamas las abandono. Otros si. Otros sin educacion la abandonaron, otros no. Yo insisto en que la solucion no es la laicisidad y no creo que todo se resuelva con una misma formula. La religion podria ser el opio de los pueblos, podria ser una excusa para declarar guerras, podran suceder mil cosas en nombre de la religion, pero no es la religion el problema, me parece que estas apuntando mal. Crees que en un mundo laico se acabarian los problemas? crees que no encontrarian otra excusa para matarse?

  39. Yuls dijo:

    He estado leyendo todos los comentarios y de alguna manera se me hace chistoso ke siempre en los asuntos de política sale a relucir la religión..porke? Porke es lo mismo solo ideas ke van de generación en generación para poder no gobernar si no dominar a la gente.. Porke un cristiano o católico lo ke sea se interesa siempre en encasillar alguien en algo?? Decir ateo ya de por si es meterlo en un circulo si algo creo yo es en la libertad, creo ke eso es lo ke le falta a la humanidad conocer su propia libertad, no atarse con educaciones falsas ke solo te llevan a la misma cadenita estúpida mientras los grandes poderes mundiales les vale una shingada lo ke pase en el mundo y a su alrededor.. Ellos crearon leyes así como la religión.. Cosas inútiles solo formas de manejar e inculcar miedo jaja se me hace chistoso el siempre leer .. “Los ke vivan en cristo vivirán en el paraíso” pff la gente tiene segura esta vida este momento ese es el ke se debe valorar, eso de pensar ke rezando y arrepintiendote es pura conchudez para hacer cosas indebidas y creer ke dios perdonara todo.. Aparte debo decir ke si eso existiera y viniera a juzgar a vivís y muertos regresaría solo porke creo ke todas las personas debotas abandonan lo mas valioso de un se humano ke es la humildad todo eso de pierde con la fe.. En fin es solo mi opinión y de verdad ke no le veo un sentido a debatir por lo ke es verdad o no.. Solo deseo ke de encuentren bien y ke tengan alguien amado a su lado en sus días venideros..

    P.d. Se ke no solo soy composición de carne y huesos.. Creo en la divinidad del ser humano y por lo tanto eso me convierte en un dios.. Muacks

  40. Yuls dijo:

    P.d. Creo ke el comentario de ke es una firma de desviar atención no esta tan errónea se aproxima algo ke la mente del hombre no asimilara tan fácil..

  41. PabloDF dijo:

    Ariel: claro que en un mundo laico no se terminarían los problemas. No dije eso. En un mundo laico simplemente la religión ya no tiene derecho a marcarle a todos qué cosas pueden pensar y qué no, nada màs.

    Cuando me refiero a educación quiero decir educación, a secas: saber cómo funciona el mundo, por ejemplo, conocer el ciclo del agua y darse cuenta por lo tanto de que rezarle o hacerle una ofrenda a un dios no va a hacer que termine la sequía. O conocer la historia de distintos pueblos y ver cómo muchos han pasado de ser gobernados por reyes-sacerdotes a tener reyes por derecho divino, luego monarquías constitucionales, luego democracias. Una persona que sabe lo básico de física, química, biología, un poco de historia, un poco de otras religiones y de las costumbres de otros pueblos, al menos tiene la posibilidad de no quedar sometida a la ignorancia y a la tiranía. (Si elige seguir por ese camino ya es cosa suya.)

  42. Fernando dijo:

    Una periodista de viajes de Clarín cuenta una anécdota en Tunez que pinta bien a estas dictaduras blandes del norte de Africa:

    http://silvinaquintans-contracronicas.blogspot.com/

  43. Helena Munoz dijo:

    Ariel, Los israeles no solo estan ahi para quedarse, pero estan ahi para extenderse. Inglaterra sintiendose dueno del mundo ordeno que los judios tomaran su tierra despues de la segunda guerra mundia. Despues de que ningun pais les dio albarge.
    En las guerras hay vencedores y perdedores. Los mexicanos perdieron la guerra y con ello, la tierra, quedando como extranjeros en su propio suelo. Asi USA y Mexico viven una hostilidad y friccion historica. Asi los israelitas van tomando la tierra de los palestinos. Egipto se durmio por decadas, sin apoyas y defender a Palestina de los Israelistas. No puedes poner juntos a un lider del Ku KU KLAN con un lider de las LAS PANTERAS NEGRAS. Lo mismo ocurre entre los cristianos y los musulmanes.
    (BLACK PANTERS)

  44. Ariel dijo:

    Ese fue el comentario mas ignorante y cargado de antisemitismo que lei en en este blog.

  45. pedro dijo:

    Estoy de acuerdo contigo,Ariel; de
    seguro esta respetable Senorita,
    es amiga y admiradora de Amadineyad,
    o de los Musulmanes Terroristas, ta-
    les como Hezbola, Hamas y Bin Ladin. Ojala estuviera equivocado.
    O de seguro huele esta Senorita a
    ignorancia.

  46. ana laura damian cantera dijo:

    q es muy chydo para todas las cosas

  47. Pedro dijo:

    Hola Dr.Gen; Pablo y Ariel; que me cuentan u opinan acerca de las revoluciones en el Magreby en el Medio Oriente, tales como Bahrein, Jordania, Yemen, Argelia , Oman,
    El Chad y en La costa de Marfil.
    Ya no digamos lo que sucede en Lybia. Ariba la Democracia y el respiro de Libertad para todos los Pueblos Arabes, acostumbrados a ser gobernados por Autocratas, Califas y Dictadores de la Vieja
    Calana. Creo que los EE.UU. e Israel, llevan la batuta en el Mundo, de la Democracia y teniendo a DIOS en las mentes, como nuestro
    Creador y como nuestro Idolo a seguir.

  48. Pedro dijo:

    Perdonen que les mencione a Dios,
    no recordaba que Ariel, Pablo y el Dr.Gen son ateos contumaces.
    Pero eso no quiere decir, que esta-
    remos o seremos contrarios a la Democracia y a la Libertad de los
    Individuos. OK?

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